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Número 276 - Zaragoza - Diciembre 2023|
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FORO
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Hola wagnerianos: Alguien me podría informar con "fundamento" que se cuece realmente en la Sociedad Wagneriana de Barcelona. Hay algo que no entiendo como una Sociedad con cien años de existencia no tiene una dirección concreta a la que ir a informarse, charlar, compartir, etc. Por contra todo lo que consta es un apartado de correos. ¿No sé? Agradeceré cualquier información veraz al respecto. |
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Soy Ramon Bau, miembro de la Associacio Wagneriana. Pues no se cuece nada raro. Tenemos direccion postal, una hemeroteca en internet, actos cada mes dos en un local, en fin de todo... Si quieres venir a un acto te puedo dar los datos is me envias una direccion postal te envio las revistas que hacemos, que son dos, propaganda, posters, etc... Editamos libros y no tenemos aun una direccion estable en internet por la razon sencilla de que no es lo mas importante para nosotros. Pero tendremos una seguramente en un mes. Ya ves. Tenemos socios que tienen 80 años y eran de la Associacio hace decadas, y otros jovenes que son nuevos. Nuestros simbolo y espiritu es el mismo que el de los wagnerianos de 1930, y estamos contra la deformacion que sufre Wagner por la mafia de escenógrafos-basura que actualmente convierten un Lohengrin en una clase de neuroticos, como paso en el Liceo. Organizamos conciertos, ete año hicimos el del Centenario en el Palau con Elena Obratzova cantando los liders de Wagner, que hemos traducido al catalan. Bueno, mas datos cuando quieras. No hay secretos ni problemas. |
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Francamente, lo de los lieder de Wagner traducidos al catalán.... Pues que quieres que te diga... A pesar de ser catalán, yo no le veo la gracia, ni el interés,... En una ocasión me puse en contacto con la Asociación Wagneriana y me enviaron alguna revista en español y catalán, cosa que agradecí. Lo que hecho en falta de una asociación como podría ser esta, es el tener un local social donde poder reunirse, donde poder organizar audiciones de forma regular, asistir a conferencias, prsentar libros, visonar videos, organizar viajes a conciertos (Madrid, Paris, Londres, que tal Bayreuth?).... y no tanto que la bandera sea la critica continuada a las puestas en escena actuales (conste que estoy de acuerdo con las criticas, y que lo que me gustaría sería poder ver las obras de Wagner con las puestas en escena y producciones que se ajustaran a las indicaciones originales, sin "originalidades impactantes"). Tampoco creo que lo más interesante sean "operas wagnerianas" en catalán, etc.... En una palabra, preferiria una asociación más internacional y menos localista. La verdad es que con la relación que existió entre Bayreuth y Barcelona, con la celebración de los festivales de Bayreuth en Barcelona a mediados de los cincuenta, es una pena que no exista una asociación de peso en Barcelona o en España, que esté a la altura de las de Londres o New York, por ejemplo. Un saludo |
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Estoy de acuerdo con wotan1957. Eso es lo que me gustaría a mí un "lugar" físico no etéreo, donde porder disfrutar, compartir, debatir, etc. la música de Wagner, sólo por el placer de hacerlo. Sin añadidos que distorsionen el fin último que para mi es su música. No soy un entendido de música, y mucho menos con el nivel que veo que hay en este foro, por eso un lugar donde se pudiese conocer más a fondo la obra wagneriana me parecería magnífico. "Sólo eso". Gracias a todos por compartir vuestros puntos de vista. |
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Saludos a to@s Soy de Barcelona y me suscribí via email a través de su hemeroteca. Sin embargo, no estaba enterado de que se realizaban actos. Podrían facilitarme información? En referencia a las críticas y los actos, estoy deacuerdo con Wotan1957, aunque es pedir demasiado. Un saludo, Ramón Bau. |
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No estoy de acuerdo, lo que no es malo tampoco. Tenemos local y cada mes dos veces pasamos videos de Wagner bien rerpesentado, hacemos conciertos y demas. No tenemos local propio por ahora, es cuestion de dinero claro, pero usamos el de dos asociaciones amigas de la musica y amigas nuestras. Conoces Amics dels Classics?, tienen un precioso local y una orquesta, son grandes amigos y colaboramos con ellos. Criticamos la estupidez, y francamente si lees la revista de Londres de la asociacion wagnerianas veras que es mas bien anti wagneriana. Hace poco salio un numero dedica a insultar a Wagner directamente. En realidad aborrecen a Wagner pero les gusta usar sus obras para montajes suyos. New York es otra cosa, son bastante mejores. Somos wagnerianos, si se trata de alabar a los KK’s de turno lo dejamos a los anti wagnerianos. Podriamos sr mas famosos’¿?¿ si nos doblegaramos a la fama del periodismo, a las alabanzas de lo necios que representamn Lohengrin como una escuela de niños, y a los que ponen el Venusberg como una casa de putas (como hace el idiota de Kupfer estropenado todo el sentido del Venusberg y de Tanhauser). No, no solo criticamos, por ejemplo hemos ayudado a montar el museo de Mes cabanes en Manresa y damos conferencias de New York (este año), en Tokyo y San Francisco. Este Domingo vamos a ver el oro del Rhin a Toulouse , y el 10 de Marzo a Viena a un Lohengrin de verdad bien representado. Estamos en el festival de Siegfried Wagner en Alemania, en fin somos internacionales lo que no somos es lacayos de la prensa y de la barbarie ’progresista’ antiwagneriana. Hay mcuhas asocaiciones Wagnerianas que estan contra esa prostitucion de sus obras, por eso estamos hermanados con la asociacion wagneriana de Francia. Por otra parte el catalan es nuestra lengua, somos catalanes. Hablamos catalan en casa y por eso editamos en catalan. Traducimos los leaders de Wagner al catalan pero además cantados, o sea versificados de forma que se pueden cantar en catalan, como queria Wagner, que apoyaba las versiones de sus obras en idiomas nacionales cantables. Bueno, un fuerte saludo |
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Escribr al ap de c 1159, 08080 Barcelona y te enviamos el programa de actos publicos , ademas hay actos cada mes y pico para los socios. |
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Hola Jacobo, Ante todo os mando un saludo a todos los wagnerianos presentes en este foro, del que cada día me sorprendéis un poquito más por vuestra sabiduría y los debates tan interesantes. Soy nueva en estas lides internautas, acabo de conocer esta página y creo que a partir de ahora no dejaré de visitarla. Un abrazo y mi más sincera enhorabuena a todos los habituales, y en especial a la redacción. Desearía comentarte y aclarar en la medida de lo posible y con algunas pequeñas nociones sobre el wagnerismo catalán de principios de siglo que tengo, la pregunta que formulabas sobre la Sociedad Wagneriana de Barcelona que creo no quedó del todo claro en lo referente a su dilatada trayectoria, como tú bien decías "con cien años de existencia". No es mi intención hablar sobre la actual, -ya lo hizo uno de sus miembros-, sólo quiero puntualizar algunos datos sobre la anterior para que no den lugar a confusión. Esta Sociedad Wagneriana actual, nada tiene que ver con la desaparecida y original "Associació Wagneriana" (1901-1936 ó quedo fecha en que se tienen los últimos datos sobre la misma). Fue fundada en octubre de 1901 por un grupo de jóvenes estudiantes de medicina en los locales de la más famosa taberna del Modernismo Catalán "Els Quatre Gats", donde quedaron constituidos con unos estatutos -que luego se reformarían en 1906-. La Junta Directiva la integraron: Amali Prim, Rafael Moragas, Lluis Sunyer, Josep María Ballvé, Salvador Vilaregut, Joaquim Pena -pilar fundamental del wagnerismo, fue el crítico musical más influyente del Modernisme, entre ellos de la revista Joventut-, y Antoni Ribera, reputado director de orquesta y amigo personal de la familia Wagner, quien tuvo la suerte de ser el único español que dirigió en los momentos iniciales en Bayreuth. La Asociación se vinculó desde sus inicios con la intelectualidad catalana del momento -afín como era lógico por las circunstancias políticas y sociales al incipiente catalanismo-; e incluso colaboraron con ellos en varias de sus actividades: traducciones de los dramas wagnerianos, conciertos, festivales wagnerianos como el celebrado en el Palau de la Música Catalana en 1911..., intelectuales como Joan Maragall, Josep Mª Roviralta, Adriá Gual, Felip Pedrell, Geroni Zanné... que dieron conferencias bien sobre temas wagnerianos o relacionados en general con la música en sus sedes. La primera sede provisional de la Associació fue en la Sala Chassaigne (carrer de Fortuny, número 3 - me gustaría que algún wagneriano de Barcelona me aclarase si esta calle continúa aún con el mismo nombre. Gracias-), para más tarde trasladarse a la del Carrer de la Canuda, y fue decorada por uno de los principales artistas del modernismo Adriá Gual, pintor, teórico, escenógrafo -uno de los nombres capitales en la vanguardia teatral y escenográfica catalana-. En efecto, este año se cumplirían los cien años de su constitución inaugural, pero por favor, no sigamos confundiendo la anterior Associació Wagneriana con la actual. No es mi intención de polemizar en cuestiones absurdas y que tampoco son de mi interés, sólo quiero que se conozca la verdadera identidad y trabajo de aquellos wagnerianos que a principios de siglo en Barcelona, trabajaron incansablamente porque la obra wagneriana fuera "comprendida" y traducida de forma ejemplar por una amplia mayoría de público que asistía a las funciones liceistas, y que consiguieron un altísimo nivel artístico e intelectual en todos y cada uno de sus trabajos. Y como un último ejemplo de su magnífica labor fue el estreno mundial en Barcelona- dentro de los plazos impuestos por Bayreuth-, del Parsifal la noche del 31 de diciembre de 1913 a las 24´00 h. No quiero cansar más acerca de los miles de datos que quedan aparcados en esta "breve información" sobre la original Associació Wagneriana, de la que efectivamente este año en octubre sí se celebra su efemérides. Conozco en parte la trayectoria y actividades de la Sociedad Wagneriana actual, de la que ya R Bau dio noticias en respuestas anteriores, una labor nada desvirtuadora sobre el wagnerismo actual, y que espero entiendan esta larga intromisión y aclaración sobre los orígenes de la Associació Wagneriana original de la que ellos tomaron el nombre. Un saludo para todos los wagnerianos y mi más sincera enhorabuena para los que os acercáis a este foro, en el que se aprende muchísimo sobre el wagnerismo de verdad, "cien por cien natural" que esperamos y deseamos por mucho tiempo lo sean tanto como las obras wagnerianas originales por las que todos nos encontramos en este punto de reunión. Isolda. |
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Amigo Jacobo: ¿Porqué no aceptas la invitación de Ramón Bau para acudir a algún acto de la Asociación? Creo que seria la mejor manera de conocerla y que se disiparan tus posibles dudas, reticencias, recelos, sospechas o lo que sea que tengas con respecto a la AWB. Yo sólo te puedo decir que soy miembro desde hace más de siete años, y aunque por una razón de distancia geográfica (ni siquiera resido dentro de Catalunya) no participo activamente en los actos que se realizan periodicamente (que no son pocos), recibo puntual información de éstos asi como las revistas que editan y lo más importante, he hecho grandes amigos entre los miembros de la Asociación. Cuando estuve en Barcelona, invitado por un socio y amigo, me trataron como a un hermano. Su presidente, Javier Nicolás es una gran persona y de indudable prestigio entre las Asociaciones Wagnerianas de medio mundo. En cualquier caso, en La Hemeroteca hay un link a la página de la Asociación donde obtendrás información sobre su origen, tipo de actividades, publicaciones, relaciones internacionales, cómo hacerse socio, etc... Wotan 1957 lamenta que no exista una Asociación de carácter nacional. Este foro seria una plataforma magnifica para constituir una Asociación de este tipo, pero has de saber, amigo mio y señor del Walhall , que el verano pasado ya se propuso por aquí pero la llamada no tuvo el éxito esperado, es decir algunos miembros mostraron su apoyo mientras que otros fundamentaron su negativa y la iniciativa cayó en el olvido. Lo que no podemos es convertir la AWB en algo que no es. Ésta nació en un contexto histórico determinado (también hubo una Asociación en Madrid pero no ha subsistido y algo en Galicia) y no se puede negar que entre Barcelona y Wagner hay lazos históricos y afectivos, un vínculo espiritual diría yo, que no existe con ninguna otra parte de España. Tanto es así que hace dos años, la Administración del Festival de Bayreuth encargó a la AWB una exposición sobre ?Wagner y Calaluña? en villa Wahnfried, reconocimiento a la permanente labor de los entusiastas wagnerianos catalanes desde tiempos de Joaquim Pena, en la defensa y divulgación de la obra del Maestro. Espero que mi experiencia como miembro de la Asociación, aunque no activista de la misma, pueda haberos servido de algo. Sé que siempre ha existido una sombra de sospecha sobre la AWB pero insisto, la mejor forma de disipar cualquier duda es aprender a conocerla. Como cualquier Asociación, está formada por PERSONAS y éstas pueden tener la ideologia que como personas pudieramos tener tú o yo, ya sea de derechas, izquierdas, social-demócrata, nacionalsocialista o anarquista, pero creo que estoy en condiciones de asegurar que la Asociación como persona jurídica no mantiene una ideologia determinada, sino que está al servicio del Arte. Juan Carlos. |
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Juan Carlos, mis comentarios respecto a la Asociación Wagneriana de Barcelona, no eran tanto de lamentar que no existiera una asociación de carácter nacional (que bienvenida estaría, por supuesto), si no en el sentido que existiendo esta asociación de Barcelona, no tuviera el impacto, el contenido, la forma, el alcance que creo que debería tener. Me ha gustado la contribución de Isolda, aclarando un punto que no me atreví a comentar anteriormente por no estar seguro, pero que sí que recordaba haber leido: que la sociación actual no tiene nada que ver con la de su fundación en 1901. Parece que sigue favoreciendose de alguna manera, esta lógica confusión. Incluso ahora con la celebración del 100 aniversario!. Por cierto, que he recibido el programa de actos, de conferencias y pases de video y parece muy interesante. Creo que no estaría de más que se publicaran en este foro. Un saludo. wotan1957-carlos |
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Veamos, es evidente que la actual asociacion nace en los años 80 y no puede pues ser ’la misma’ que la anterior, PERO SI tiene una raiz identica, es mas, asume la misma filosofia wagneriana que la anterior, asume su mismo simbolo (esta legalizado asi), asume el nombre y lo mas importante tiene en sus miembros gente de la anterior que validan ese entroncamiento comun. Hemos reeditados textos y libretos de la ’anterior’, y celebraremos los 100 años en Les 4 Gats igual , en el mismo dia. Creemos que el estilo y el espiritu de la Associacio debe mantenerse ,, apoyamos todo l oque hicieron y su estilo, su espiritu y su forma. En fin, la anterior tuvo que cerrar pero creemos que podemos continuar su obra como tal, sobretodo dado han habido personas comunes en esa ’refundación’. Por otra parte es evidente que los momentos historicos que paso fueron muy duros... en realidad ya tuvo que cerrar en 1936... durante varios años, y no por Franco solo... entre sus fundadores varios fueron asesinados por los republicanos aqui en Barcelona, y otros estuvieron exilados en 1939!!!, asi que hubo de todo, pero entre unos y otros la Associacio quedo trundaca en 1936. Sin embargo aun siguio un poco en los años 50... Estamos dedicando un numero d ela revista a estos temas, donde explicamos la historia... que de todas formas hay libros que la cuentas bastante bien. Un miembro de la Junta tiene mas de 80 años, esta perfecto, y fue de la antigua associacio, un destacado miembro y participante. Tambien lo es Isabel Mestres, hija de Mestres Cabanes, uno de los grandes escenografos wagnerianos, que tambien fue amigo nuestro, yo le conoci personalmente muchas veces. En fin, creo que tratamos, con errores, de acercarnos a aquel maravilloso espiritu de la Associacio. En nuestra revista hemos publicado las poesias de Zanne y textos abundantes de Pena, los dos grandes de la Associacio primigenita, entre otros. Realmente cuando conoces la obra wagneriana de aquella generacion de artistas integrales... te das cuenta de la estupidez actual en las representaciones Wagnerianas. Hemos publicadoun libro en aleman: Wagner en el Arte que os recomiendo, el texto es pequeño, todos son fotos, un libro de lujo claro, con los grandes artistas inspirados en Wagner. Os lo recomiendo aunque vale unas 6.000 ptas creo. Bueno, nunca tendremos a un Maragall... pero tendremos su ejemplo. lo importante es no tener el ejemplo de Kupffer.... |
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Hola: Os estoy muy agradecido a todos los que habéis contribuido a ilustrar un poco más mis escasos conocimientos de La Socidad Wagneriana de Barcelona. Soy un recién llegado a esto de Wagner y del ciberespacio y es agradable comprobar como se puede participar y aprovechar la mucha sabiduría que atesoran los aficionados a la opera en general y a nuestro querido Wagner en particular. Como veo que hay varios foreros que son de Barcelona me gustaría saber si alguno de vosotros sabe lo siguiente. Hay en Barcelona en la Granvía tocando casi a plaza España un bar que se llama Lohengrin. ¿Sabría alguien decirme por qué se llama así? Estoy seguro que debe tener una historia interesante, y me gustaría conocerla. Saludos para todos. |
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Os indico algunos de esos actos: CONFERENCIAS y PASE DE VIDEOS 2001 EN COLABORACION FUNDACIO PROMEDIC: Lugar: Fundacio Promedic: Napols 222-224, baixos, Barcelona. Tf 93-2081560 CONFERENCIAS: A LAS 19,30 H 5 Febrero: J M Garrut: Wagner a les families de Barcelona 5 Marzo: Isabel Mestres Cabenes: A l’entorn de Mestres Cabanes 2 Abril: Joan Bassegoda: El teatre de Bayreuth 7 Mayo: F. Llorens: Cantants catalans que han cantat Wagner 4 Junio: Josep Nadal: Musics post wagnerians catalans 3 Septiembre: Jordi Mota: Wagner, el jueus y el III Reich 1 Octubre: Maria Infiesta: Mathilde Wasendonck 5 Noviembre: Rafael Aran: Situació Politica a catalunya en el S XIX 3 Diciembre: Javier Nicolas: La musica no dramática de Wagner VIDEOS: A LAS 18 H - Video Tanhauser: 30 abril y 21 Mayo - Video Maestros Cantores: 19 Febrero y 19 Marzo - Video Oro del Rhin: 18 de Junio - Video Walkirya: 17 de Septiembre y 15 de Octubre - Video Siegfried: 19 de Noviembre y 17 de Diciembre - Video Ocaso: 7 de Enero y 21 de Enero 2002 Marzo 2001 Día 20, Conferencia local de Amics del Classics de Nicolas: Opereta versus Zarzuela. Mayo 2001 Conferencia en Amics dels Classics: día Viernes 25, sobre ’Transcripciones sobre la Tetralogía’. |
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Hola, Jacobo: Enrique me comenta que conoce el lugar ese que indicas, y que cree que el nombre va en relación a la cerveza de marca’Lohengrin’, que por otro lado estaría más acorde con el tipo de bar. Un saludo Ana |
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Pues vaya chasco, aunque una buena cerveza no es algo que haya que despreciar. Salute. |