Número 276 - Zaragoza - Diciembre 2023
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Hágase la música.
De: rexvalrex
Fecha: 22/09/2009 14:58:08
Asunto: Hágase la música.
Hola amigos:

Os recomiendo encarecidamente esta web argentina: www.hagaselamusica.com

Buceando en ella podréis aprender muchas cosas sobre música cásica y ópera (y otras músicas, como el tango). Encontraréis teoría musical, vocabulario musical, historia de la música, directores, cantantes,... ejemplos sonoros y vídeos.

He visto algunas cosas muy interesantes: el romanticismo musical, Wagner, Parsifal desde todas sus vertientes (orígenes, fuentes, historia, etc.) incluyendo un vídeo del final de la obra con Domingo y Valeri Gergiev dirigiendo a la Mariinski, con un puesta excelente y digna de imitación.

También hay algo así como emisiones radiofónicas didácticas en las que una voz en off va explicando con fondo musical la obras y ejemplos de momentos concretos. Me ha parecido excelente lo que se cuenta de Tristán (con la lectura de cartas entre Wagner y Matilde) y Salomé.

En fin, que lo mejor es que entréis y busquéis en esta fuente de cultura y de entretenimento didáctico. Incluso poseee radio que emite música clásica. Y todo es gratuito. Una gozada.

Un saludo a todos aquellos que sienten curiosidad por estos temas y que desean aprender.

Rex, aprendiendo un poquito cada día.

De: rexvalrex
Fecha: 22/09/2009 15:17:02
Asunto: RE: Hágase la música.
Por si no lo encontráis.

http://www.hagaselamusica.com/multimedia-videos/opera/1/parsifal-placido-domingo/



En este enlace podréis acceder al final de Parsifal con Domingo, Gergiev, Mariinski. Muy hermoso, con la inclusión del final de la película de Bergman "El séptimo sello" justo en el momento en que aparece la Muerte y se vuelve a plantear el problema de la existencia de Dios, el dolor, el miedo y la muerte.

Saludos.

Rex.


PD. Comprarad la puesta con otras que hayáis visto y sacad conclusiones... conejos, nazis, momias, mohicanos, travetis.... Esto es lo que escribió Wagner, lo que no niega ni la belleza artñistica, ni la libertad del regidor, no se trata de repetir siempre lo mismo, sino de SERVIR la obra sin tergiversarla. Es Parsifal y no ninguna extraña interpretación que se nos pretenda hacer.

La libertad artística no está reñida con la fidelidad a la obra.

De: rexvalrex
Fecha: 22/09/2009 15:19:54
Asunto: RE: Hágase la música.
Y, como en el fondo es una cuestión de gustos, allá cada cual. No pretendo entablar ninguna batalla campal ni de entrar al trapo de intercambio de descalificaciones, burlas, insultos, etc.

De: odundleerdasmeer
Fecha: 22/09/2009 16:52:48
Asunto: RE: Hágase la música.
"La libertad artística no está reñida con la fidelidad a la obra."

Eso es una contradicción en sí misma. La libertad no puede ser parcial, si lo es, ya no es libertad. Si tengo que ser fiel, lo cual también es un término absoluto, no puedo tener libertad porque tengo un compromiso de fidelidad.

Sr Rex, se está usted enmendando bastante, pero sigue diciendo vaguedades. No hable de gustos. El gusto es la excusa que se pone para cuando uno no puede realmente explicar por qué emite un determinado juicio estético. Tener gustos es una consecuencia directa de estar limitado o autolimitado, lo cual es mucho peor.

Yo no le pido que hable usted como un filólogo porque tan sólo es maestro, pero ya que lo es, mida sus palabras. Es su obligación como pedagogo.

Un saludo.

De: Niemand
Fecha: 22/09/2009 17:19:42
Asunto: RE: Hágase la música.
"Eso es una contradicción en sí misma. La libertad no puede ser parcial, si lo es, ya no es libertad. Si tengo que ser fiel, lo cual también es un término absoluto, no puedo tener libertad porque tengo un compromiso de fidelidad."

Lea las Conferencias sobre poética musical de Stravinsky. Dice que no se es libre no respetando las normas, sino creando dentro de ellas. Romper las normas es el recurso fácil. Como hacer cualquier imbecilidad con una obra ajena. Eso no es ser libre. Es ser un inepto y un vago que no quiere exprimirse los sesos. Wagner no rompió normas para componer. Supo como sacar el máximo provecho a las existentes. Schoenberg creó unas nuevas normas y compuso ateniéndose a ellas. Ahora una mierda enlatada se considera arte. Es la democratización del arte: todos somos artistas, pues todos acabamos en el cuarto más pequeño de casa más tarde o más temprano.

"Tener gustos es una consecuencia directa de estar limitado o autolimitado, lo cual es mucho peor."

Que tontería. Tener gusto, buen gusto, es signo de sensatez. El gusto por la majadería, el totum revolutum, la provocación por la provocación, es signo de impotencia intelectual. Decía Rostand que el buen gusto está a medio camino entre las tonterías del vulgo y las de los "elegidos". Como la virtud, en el justo medio.


De: odundleerdasmeer
Fecha: 22/09/2009 17:24:50
Asunto: RE: Hágase la música.
Niemand, sí muy bien, chiquitín. Luego vendrá mami a darte el chupete.

De: Niemand
Fecha: 22/09/2009 17:27:15
Asunto: RE: Hágase la música.
Creo que se ha equivocado de foro, odundsdfjhsvalcvmeer. Pruebe aquí, seguro que tiene éxito:

- http://www.foroswebgratis.com/foro-el_foro_de_tonterias-39694.htm

- www.forochistes.com

De nada.

De: Emilio Gimena
Fecha: 22/09/2009 19:04:50
Asunto: RE: Hágase la música.
Rex, por si está interesado, esas imágenes pertenecen a un documental titulado "Parsifal: The Search for the Grail", que está editado por Arthaus. No es de un enorme interés (aunque confieso que hace tiempo que no lo reviso), pero si merece ser conocido. Mire a ver si lo tienen en alguna biblioteca a la que tenga acceso; o, si lo prefiere, haga como yo y espere a que El Corte Inglés ponga al 50 por ciento los DVDs de esa compañía. El documental mezcla momentos de una representación de la obra en el teatro Mariinsky de San Petersburgo con una explicación bastante "light" y para no iniciados acerca de los orígenes del mito y las fuentes en las que se basó Wagner. Sólo dura 88 minutos (incluyendo los fragmentos de la representación), es decir, no es precisamente un análisis muy profundo, pero es una buena manera de aprovechar una hora y media de asueto.
Por cierto, el reparto de los momentos de la ópera es excelente: Plácido Domingo, Violeta Urmana, Matti Salminen y Nikolai Putilin, entre otros.
Un saludo.
Emilio

De: rexvalrex
Fecha: 22/09/2009 19:13:16
Asunto: RE: Hágase la música.
Odun..., nuevo nick para un antiguo forero. Efectivamente yo "tan sólo soy maestro" como usted bien sabe desde hace años, y estoy muy orgulloso de ello puesto que disfruto con mi trabajo y no siento la necesidad de faltar a nadie ni desahogarme electrónicamente, que hay maneras más placenteras que esa.

Mientras usted no cambie de tono y aprenda a ser un poquito más educado y respetuoso, yo no tengo nada que "debatir" con usted. La cultura cuesta algo, pero la educación es gratis. Es cuestión de proponérselo.

A este maestro ("sólo maestro")le introdujo en la música clásica y en Wagner en particular, un obrero autodidacta que actualmente estará gozando de la dicha del Walhalla. Era una persona humilde, respetuosa y muy culta. Ya me gustaría poder llegarle algún día a la suela de los zapatos a este buen hombre.

Si algo me causa repulsión en este mundo es la actitud de quienes se creen por encima de los demás, de quienes son la personificación de la arrogancia, de los que son consumidos por su soberbia y vanidad. Con esta clase de individuos no quiero tener ningún tipo de relación, ni siquiera virtual.

Si algo admiro en el ser humano es la humildad y la humanidad.

Rex.

De: rexvalrex
Fecha: 22/09/2009 19:19:38
Asunto: RE: Hágase la música.
Gracias por el consejo, Emilio. Yo también soy de los que esperan a las ofertas especiales y chollos, pues no soy "más que un maestro". Esta semana fantástica del Corty la he aprovechado bien, ya que me he comprado 10 DVDs a mitad de precio que tenía en mi lista de espera. ´Casi todo lo que me he comprado es de Wagner, que buena fama de "wagnerópata" tengo como bien sabe algún forero muy educado y respetuoso con los demás. Sòlo me falta el Parsifal de Stein-W.W. que tengo encargado.

Un cordial saludo.

Rex.


De: rexvalrex
Fecha: 22/09/2009 19:34:49
Asunto: RE: Hágase la música.
http://www.hagaselamusica.com/notas/nur-wagner/

En este enlace tenéis información sobre Parsifal y Maestros desde diferentes perstectivas: música, fuentes, etc. Si pincháis, obtendréis más información. Procede de enciclopedias y libros que un señor (o varios) se han tomado la molestia de recopilar con una finalidad didáctica, sin ningún tipo de interés ni afán de notoriedad. Yo admiro a personas así, a quien dedica parte de su tiempo para los demás sin esperar nada a cambio y sin ponerse medallitas por su "copy-paste" (que suena más fino que en román paladino".

Con esa finalidad os informé de esta web, para que se documente quien quiera, sin necesidad de batallitas ridículas. Qu hay maneras más placenteras de quemar adrenalina.

Digo yo, ¿no sería mejor comentar lo que se dice en esta web sobre el romanticismo musical o sobre términos musicales que pelearse como niños maleducados? Y perdonad la deformación profesional, per es que no soy "más que un maestro" -falta "de escuela" - y veo estas actitudes todos los días. Igual necesitamos que alguien nos deje sin recreo o nos ponga una buena "copia", en alemán y sobre Wagner, claro, que así aprendemos.

Un saludo y sed buenos.

Rex.

De: odundleerdasmeer
Fecha: 22/09/2009 21:24:46
Asunto: RE: Hágase la música.
Gracias, Niemand, ya sabemos de donde copia y pega usted sus intervenciones.
Un saludo.

De: kleinzack
Fecha: 23/09/2009 2:30:35
Asunto: RE: Hágase la música.
hola: a proposito de blogs ( de opera ), hay uno bastante bueno, de Perú, se llama
"maldito candelabro", lo encontré anotando el nombre tal cual en google.

saludos.

K.

De: rexvalrex
Fecha: 24/09/2009 16:18:11
Asunto: RE: Hágase la música.
www.operaperu.com

Parece interesante, ya la miraré con atención. Muchas gracias por la información.

Rex.

De: mildundleise
Fecha: 30/09/2009 15:33:20
Asunto: RE: Hágase la música.
Señor Rex, ya nos contó la historia del obrero del Ateneo liberticida de Valencia. Es una historia muy entrañable y muy bella. Hace bien en recordarla.

Yo también admiro la sencillez y la humildad en las personas y decirle que me lo paso muy bien y aprendo mucho con sus posts. No es mi intención, nunca, crear polémicas estériles y enfrentamientos cibernéticos.

Pero quizá está cambiando a peor, echo en falta un post con paralelismos entre el poder que corrompe en el Anillo y el caso Gürtel, usted es especialista en estos análisis. A ver si se anima.

Un abrazo, señor rex

De: Niemand
Fecha: 30/09/2009 16:21:04
Asunto: RE: Hágase la música.
Puro Bieito. Si lee este foro le acaba de dar una idea. Camps rompiendo la luna de una tiendo de Milano para llevarse los trajes (nada de rama de fresno), Camps en plan Wotan amariconado (cada uno es cada uno) sacrificando al bigotes-Siegmund, resistiéndose como gato panza arriba a dimitir hasta que al final debe claudicar a las presiones de Mariano (Das Ende! Das Ende! ¿Pero, a mariano qué papel le damos?), enfrentándose a Costa-Sigfrido (un niñato gilipollas) y ardiendo finalmente en el Walhalla de Alcalá-Meco. Me encanta.

De: rexvalrex
Fecha: 30/09/2009 19:51:36
Asunto: RE: Hágase la música.
Mildundleise:

Vas por mal camino. Cuenta tú algo que tenga interés. Si lo tuyo es ir contra mí `por los motivos que tgengas, no vas a conseguir nada. Seguiré participando en el foro siempre que lo crea opotuno.

Te has pasado con tu gracieta: "Señor Rex, ya nos contó la historia del obrero del Ateneo liberticida de Valencia." Este señor, que está muerto, eera el padre de mi mejor amigo y la persona que me inició en Wagner. De "liberticida" no tenía nada, sino todo lo contrario y bien caro lo pagó para que individuos como tu gocen hoy de libertad e, incluso, hagan mal uso de ella. Me parece muy abyecta y deleznable tu actitud. te has cubierto de gloria, macho.

El antiguo mildundleise nos contaba cosas personales, algunas dolorosas, y otros foreros y yo nos solidarizábamos con él y tratábamos de animarlo.

Veo cuál es tu intención, pero no vas a conseguir nada. Ya estoy curado de espantos.

De: mildundleise
Fecha: 01/10/2009 2:41:07
Asunto: RE: Hágase la música.
hombre, reconozco que estoy ejerciendo burdamente de troll, pero usted también ejerce de lo mismo aunque le concedo que mucho más finamente. La diferencia está en que yo me doy cuenta y usted no.

Afortunadamente, por lo que le leo, tengo un concepto de libertad muy distinto del suyo. Dice que hoy gozo de libertad. No me venga con cuentos, a ver si me voy a enterar a estas alturas que los del Ateneo Liberticida tenían como modelo la democracia liberal de hoy.

Pero esto son off-topics, como le gustaba a etiquetar a usted.

Últimamente está embrollado con las puestas modelnas y cada mes que pasa se mueve en zonas más fósiles y restrictivas. Cuando se enteró que Wieland militó en el partido nazi se le cayó del pedestal y ahora no le gusta que Katy mueva los hilos del festival. Osa criticar una producción de Parsifal porque "aparecen" soldados nazis cuando es imposible que haya visto tal producción si es que no ha estado en Bayreuth desde que se presenta. Yo tampoco la he visto pero al menos me callo.... y me hacía mucha ilusión el anuncio de que se iba a sacar en DVD, producción prácticamente alabada por unanimidad en los mentideros wagnerianos, menos por usted y algunos dinosaurios más que tampoco la han visto. ¡Desgraciadamente no va salir! por las últimas noticias que leí en la red Katy ha elegido el Tristán ambientado en la RDA en vez del Parsifal. Nadie ha entendido el porque del cambio y muchos se tiran de los pelos, yo creo que ha sido porque la heredera reconoce que la producción del Parsifal es de las que hacen época.... y no es suya.

Bueno, el Tristán; yo lo leo a veces con sus rollos macabeos, simbolismos, las cartas de Röckel, su amigo Bakunin y la historia de Chamberlain y etc etc y etc etc y los pecados de la iglesia. Pero luego, cuando la apertura del festival 2009 a usted se le ocurre alabar las prestaciones de los cantantes (menos Kurwenal, creo)y director en este mismo foro.

A mi solo se me ocurre que está de cachondeo o que no tiene ni la más mínima idea de lo que es el canto wagneriano. Yo no pude llegar ni a la bebida. Patético nivel, indigno del festival. Ni proyección, ni agudos, dureza, vibrato sin control, calantes, dramáticamente inexistentes y una dirección lamentable, de dormirse en la narración de Isolda!. El Parsifal fue de otro calibre, indudablemente.

En resumen, hable de Baudelaire, de Luis II, de Hitler, de Bülow, del conejo que se pudre o de si Katy es en realidad Wagner o Geyer. A veces me hace reír. Hay alguna autoconversación de las suyas que son dignas de psicoanálisis o del club de la comedia. Cuando de habla de música, esto es fundamentalmente Wagner, pierde toda su credibilidad.

Saludos.